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Armando Gutiérrez González, presidente del Consejo Ciudadano de Seguridad Pública y empresario; Fernando Oyervides Thomas, líder de los comerciantes del centro de Saltillo, y Juan Antonio Ruiz Sifuentes, director de Información y Análisis Delictivo de la Fiscalía General del Estado compartieron en Mesa Central sus puntos de vista sobre la naturaleza de este delito patrimonial.
VER VIDEO: Mesa Central: Demanda comercio nuevas estrategias
La tardanza en las denuncias, las pocas detenciones una vez que se consigna el expediente, la falta de continuidad en las labores de prevención, la desconfianza hacia las instituciones y un mercado de colocación de objetos robados hacen del delito de robo la estadística de mayor incidencia en perjuicio de la ciudadanía.
Ante ello, la Fiscalía de Justicia del Estado responde con una unidad de investigación de robos que, aún en prueba piloto, pretende que sean las propias autoridades compuestas por un agente del Ministerio Público, un perito y la Policía, quienes se trasladen al lugar de los hechos para iniciar averiguaciones.
Asimismo, al ser la zona comercial ubicada en el Centro Histórico la que mayor número de robos presenta, resurge la idea de la Policía comercial, financiada tanto por el Gobierno como por los propios comerciantes, quienes también critican el retiro de las casetas de Policía de este sector.
ROBOS: ¿PERCEPCIÓN O REALIDAD?
La ciudadanía percibe que el delito va al alza y lo padece a diario; las autoridades aseguran que disminuye progresivamente, ¿cuál es el punto de vista de cada uno de ustedes?
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Los robos son un daño patrimonial que a todos agravia; esto preocupa a la autoridad y la Fiscalía de Justicia del Estado trabaja en la atención al público reduciendo los tiempos de denuncia, ya que además del daño patrimonial, los afectados todavía se topan con cuestiones burocráticas.
“Hace un mes empezamos un programa piloto de denuncia inmediata orientado a ir directamente al lugar de los hechos con un equipo de profesionales integrado por el Ministerio Público, un perito y la Policía Operativa.
“En el lugar de los hechos se levanta el formato de denuncia y se da la pauta para que en un momento futuro se amplíe la denuncia, además de informar a la ciudadanía que además de los hechos es importante preservar la escena porque la gente empieza a mover objetos y se contamina la escena.
“Estadísticamente el robo va a la baja, 12% de diferencia de marzo comparándolo con abril, por lo que es importante que la ciudadanía denuncie y exija sus derechos, la autoridad está obligada a responder”.
Oscar González, director de Política Criminal, comenta que en el primer trimestre del año se cometieron un promedio de 13 robos diarios y que, a pesar de ello, el índice era menor que en otros años. Pero reconoce también que muchos de los ilícitos no se denuncian y podrían ser hasta el doble.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “No hay una cifra precisa de robos, pero sí se denuncian de 10 a 15 diariamente y la idea es invitar a la ciudadanía a que recobre la confianza hacia las autoridades y denuncie para que, además de la estadística, podamos dar resultados y hablar del problema en su justa y real dimensión”.
FERNANDO OYERVIDES: “Sí carecemos de la cultura de la denuncia, por eso la cantidad de robos que se dan son muchos más de los que estamos hablando. Aquí vemos muchos ilícitos, las farderas actúan impunemente, roban los artículos de los negocios, las ves y no encuentras ni un solo policía y aparte de esa denuncia que no se hace, hace falta legislar otras cosas.
“En el caso del farderismo no se penaliza la reincidencia, la gente va y roba con su fianza en la bolsa y no pasa nada, a los cinco minutos sale y ya anda en el Centro haciendo los mismos desmanes.
“Cuando hablamos de que los robos van a la baja es porque no hay denuncias, porque la realidad de la calle es que los robos van creciendo. Las farderas conocen a los dueños y a los empleados de los negocios; recién vi a una de ellas y me conoció, pero enseguida abordó un taxi y se fue. Hay complicidad del servicio público de taxis, influyen mucho en estos ilícitos porque son cómplices. Se prestan para transportar y llevar la mercancía de los robos y no pasa nada. Que no se nos olvide que son simplemente concesiones y se puede ser más severos con los propietarios para que tengan más cuidado sobre quienes van a ocupar en su taxi”.
ARMANDO GUTIERREZ GONZÁLEZ: “Nosotros tenemos la percepción de que de cuatro robos que hay sólo se denuncia uno y no se denuncia por lo tortuoso que es ir a la agencia del Ministerio Público, llevar pruebas y obtenerlas para que proceda la denuncia. Facturas, testigos y al día siguiente hay que ratificar la denuncia y es puro tiempo perdido porque los resultados no los vemos, están muy por abajo.
“No denunciamos porque no hay confianza en la autoridad, es pura perdedera de tiempo y no llegamos a ver con claridad un resultado positivo. Tenemos 12 denuncias interpuestas ante la Fiscalía procedentes de un solo negocio: fraude, desvío de cheques, robo de productos, asalto a trabajadores en su transporte, robo de caja fuerte.
“La Cámara de Comercio hizo una petición formal por escrito al fiscal, pidiéndole resultados en base a esta denuncia y todas las que ha habido. Para fomentarla definitivamente, la autoridad tiene que corresponder con resultados”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Se me hace muy alarmista decir que por un robo que se denuncia hay cuatro que no. La percepción puede ser muy alarmista, no podemos caer en esa descalificación así nada más, vale la pena trabajar en lo positivo”.
FERNANDO OYERVIDES THOMAS: “Yo avalo esa cantidad porque lo más sencillo para solucionarlo es involucrar a las partes y a los ciudadanos nunca se nos toma en cuenta para formar las estadísticas que tienen y hay decisiones unilaterales.
“Lo que dice Armando Gutiérrez es cierto y hasta se queda corto al decir cuatro a uno, porque nosotros vemos los ilícitos y son muchos y nunca se denuncian. Diez, 12 denuncias diarias es una visión muy corta”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “La cifra es alarmista cuando no hay un sustento documental, una cuestión negativa se alarga o se achica como uno quiera, la realidad es que hay que trabajar en lo positivo y me sumo a la idea de trabajar en la cultura de la denuncia, porque coordinación operativa en las autoridades sí la hay.
“Hace un año se tardaba media hora o 40 minutos poner una denuncia, ahora los tiempos se han reducido a 10 o 15 minutos, pero además se inició el programa piloto de denuncia en el lugar de los hechos, y con esto vamos a abatir la tortuosidad de denunciar este delito, queremos abatir este problema”.
FERNANDO OYERVIDES THOMAS: “Hemos tenido pláticas y pedido ayuda en tiempos clave al fiscal Torres Charles y nos manda refuerzos, baja la incidencia de los robos en diciembre en mayo; 25 elementos de la Fiscalía contienen la ola delictiva, no hay carteristas, no farderas, bajan los ilícitos, pero pasa la temporada y se olvida que esa zona sigue siendo de mucha afluencia y que hay que seguir con la vigilancia”.
MERCADO DE OBJETOS ROBADOS
Existe un mercado para los objetos robados, ¿a dónde van a parar lo que sacan las farderas de las tiendas, los electrodomésticos de los robos
domiciliarios?
ARMANDO GUTIERREZ: “En la mayoría de los casos, lo que se roba inmediatamente va a dar a las casas de empeño. Hay que hacer una legislación muy enérgica para encapsularlas y que entren dentro de la normatividad y que cuando alguien lleve un objeto a empeñar posea la factura y la identificación. Las casas de empeño hacen su agosto y le hacen su agosto a todos los malandros”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Un gran sector de los objetos robados va a dar a las casas de empeño, la Fiscalía mandó una iniciativa al Congreso del Estado y un exhorto a las propias casas de empeño. Nos hemos reunido en cuatro ocasiones y hemos dado la recomendación de exigir la factura de los objetos y la identificación.
Pero muchas veces la gente que realmente requiere de empeñar un objeto personal extravía la factura y se les complica como acreditar la propiedad; pero incluso dentro de esas pláticas en un principio había renuencia, tan es así que el Ministerio Público determinó cateos, y efectivamente, no en todas, pero sí hubo resultados positivos.
“En abril el delito de robo a vehículo y el robo a persona ocuparon los primeros lugares; es momento de hacer una clasificación de lo robado, 40-60% va a casas de empeño y 20-25% a uso personal, como champú, leche, pañales y cosas de esas que es derivado de una necesidad de las familias”.
FERNANDO OYERVIDES THOMAS: “Si había un ilícito hablabas a la caseta, había un policía y se coordinaba para detener a la persona, pero las retiraron”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Si era un sistema que daba resultados habría que retomarlo, iniciar las pláticas con la autoridad municipal. Si le apuestan a reactivar las casetas puede funcionar.
“Tal vez hay que darle continuidad a medidas como las casetas; pero en otro tipo de robos, en el caso de vehículos también hay otro tema que son los chatarreros. Nos reunimos con ellos y finalmente se les exhortó y damos la razón en el sentido de la propia legislación para reforzar que al momento de generar una transacción de un motor, calavera, focos, faros y demás, se disminuya o ahuyente a quienes traen el camino delictivo”.
LADRONES SE ESPECIALIZAN
La evolución de estos delincuentes, cuál es, ¿empiezan con un tipo de robo y continúan con otro?
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Son delincuentes por ramo, difícilmente cambian; difícilmente un ladrón que roba una casa irá a una joyería o abrirá un vehículo, se especializan en el propio giro, en el propio ramo. Desde la primera conducta delictiva es escuela en la medida que se va juntando con algunos elementos o equipo de trabajo por llamarlo de una forma, se van perfeccionando. “Los delitos son jóvenes, de entre los 13 a los 25 años. Ése es más o menos el grueso de la población, también, dentro de los análisis de la Fiscalía se tienen detectados los días de cada semana que más impactan; por ejemplo, en la última semana de abril el día que más se afectó fue el lunes y viernes; y en cuanto a los horarios, el de mayor incidencia es de las ocho de la mañana a 12 del mediodía, que no es otra cosa que la hora en donde la gente productiva está trabajando y es de lo que se aprovechan”.
¿Cuál es el índice de detenidos? ¿A cuántas personas se detienen por robo que se denuncia?
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Cada denuncia es específica y tiene su grado de confidencialidad. A lo mejor podemos tener más detenidos que las denuncias, pero es el arrastre de denuncias anteriores. No es tanto la captura sino la consignación del expediente, es con lo que se evalúa la calidad del trabajo del MP, quien se encarga de determinar si se detiene o no a la persona es el juez”.
¿Qué hay de la Policía Comercial, qué pasó con ella?
ARMANDO GUTIERREZ GONZÁLEZ: “La Policía Comercial fue desaparecida por el alcalde Manuel López Villarreal, era un organismo muy capacitado y preparado, competían con la Policía Municipal y lograban las mejores puntuaciones en tiro y en detenciones efectivas de farderas y ladrones.
“Es un proyecto que se terminó, ya no podemos retomarlo porque es muy costosa. La pagaba el comercio organizado del Centro y el Municipio se hacía cargo de la responsabilidad laboral”.
FERNANDO OYERVIDES THOMAS: “Los comerciantes podemos aportar muchas cosas, cuando el grafiti y el esmerilado fue un problema muy grande con negocios, que pagaron hasta 43 mil pesos por reponerlos, los comerciantes del Centro, coordinados con la Policía Municipal llegamos al fondo del problema en las casas de asistencia de las calles de Obregón, y ahorita se empieza a dar nuevamente, pero la idea es que nos involucramos y hay resultados”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Con un ánimo incluyente, hagamos el esfuerzo ustedes, como comercio organizado, y les puedo asegurar que la autoridad en turno no se van a echar para atrás, porque si finalmente es un proyecto que da resultados, la Policía Comercial podría funcionar.
“El mayor índice delictivo está en la Zona Centro, en las demás colonias el impacto baja a cuatro o cinco delitos, en la zona centro son 40 o 50. Podemos tratar un programa piloto con la Policía Comercial participando con recursos, se puede hacer un buen equipo y disminuir la cuestión delictiva”.
¿Cuánto le cuesta al comercio tener un guardia, seguridad privada?
ARMANDO GUTIERREZ: “No es sólo tener un guardia, es capacitación del personal, circuito cerrado de televisión, y es insuficiente. Compras cinco cámaras y luego compras más porque son insuficientes, cada día vemos que la delincuencia está más brava.
“Es prevención y colaboración. A la autoridad no le corresponde toda la prevención, es 50% y 50%. Tenemos que blindar nuestros negocios, el interior, pero también tenemos que buscar soluciones con la autoridad para la prevención y el combate a los delitos.
FERNANDO OYERVIDES THOMAS: “Hemos criticado mucho la seguridad en los bancos, que requiere de más recursos, pero en el pequeño y mediano comercio, aunque pongamos ante la autoridad a la fardera, paga su fianza y se va”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “El proyecto de Oxxo era una tienda sin cámaras, a diferencia de los Seven, que tenían cámaras desde la concepción del negocio. Eso nos dio como resultado que de cada siete Oxxos que robaban, sólo asaltaban un Seven.
“Se trabajó el proyecto con Oxxo y ahora el 98% de estas tiendas ya tienen cámara. Tienen un efecto disuasivo, además de otras medidas como no colocar carteles en los cristales, ya que obstruyen la visión y facilita la comisión del delito; poner cintilla en las puertas para efecto de saber cuánto medía la persona. Son cuestiones mínimas que dan un resultado; confío en la inversión de tecnología para ayudar al momento de la detención de un culpable”.
Los comerciantes invierten en seguridad, pero ¿la gente común qué puede hacer?
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Hay medidas más austeras, un obrero, un ciudadano normal que tiene un salario limitado, se le han hecho recomendaciones como reforzar las ventanas y puertas con protecciones, tener algún animalito que pueda alertar en cierto momento y la comunicación con los vecinos. Es importante exhortar a la ciudadanía a que puedan resguardar o hacer un círculo de seguridad con los propios vecinos, además de revisar cerraduras al momento de irse a dormir”.
FERNANDO OYERVIDES THOMAS: “Se ha hablado mucho del botón de emergencia, sería muy efectivo, pero no se ha dado, para ese tipo de colonias, negocios pequeños sería muy buena alternativa, pero no nos ha llegado”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “Está funcionando. En el sector Derramadero el 98% de las empresas tienen ese botón, que no es otra cosa que una alarma. SÍ es efectivo porque si en este momento ocurre un robo se oprime el botón y manda la alarma”.
JUAN ANTONIO RUIZ SIFUENTES: “La gran parte de las propuestas realizadas por la Cámara de Comercio se están trabajando, falta mucho por hacer, pero estamos en ello. Al Gobierno del Estado sí le interesa la Policía Comercial, la capacitación de los elementos genera confianza en ellos. Se les aplicó antidoping a todos, es una muestra clara de la intencionalidad de hacer las cosas y de la propia capacitación y los sistemas de control de confianza.
“En Saltillo hay diez agentes del Ministerio Público trabajando en el delito de robo, una Coordinación General. Los recursos nunca serán suficientes, hay que trabajar con lo que hay”.
Propuestas del sector comercio
* Coordinación y cooperación de las autoridades de los tres órdenes de gobierno.
*Profesionalización de cuerpos policiacos, en particular de la Policía Municipal.
* Agilizar el proceso de recepción de la denuncia.
*Exigir resultados de la investigación de los delitos.
* Eficientar el sistema de emergencia 066; el Consejo Ciudadano analizará “atorones”. Hay problemas fuertes en el personal que opera las llamadas y en el personal del Municipio.
* Del total de denuncias cuántas se han resuelto, qué porcentaje (transparencia y rendición de cuentas).
* Creación del observatorio ciudadano, conformado por la sociedad evaluando a las autoridades.
* Combate a la corrupción y a la impunidad.
* Mejorar los niveles educativos.
* Cultura de la legalidad.
* Implementación de programas que informen a la sociedad cómo reaccionar en momentos de crisis por los actos de violencia.
* Retomar la Policía Comercial.
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